Le Trône de fer

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Le Trône de fer

Message  mino le Lun 6 Déc - 19:53

Bon, je lance un sujet sur le cycle de Georges R R Martin.
Qu'en pensez-vous, bien sur? Vous adorez ou vous détestez? Vous lisez le cycle en VO ou en VF? Et d'ailleurs que pensez-vous de cette VF, si critiquée?
Et l'adaptation en série TV, qu'est-ce que cela vous inspire? Ou encore, quelle est, d'après vous, la place de ce cycle dans la Fantasy? Après tout, à sa sortie, Game of Thrones était quelque peu atypique dans le paysage "fantaisien", avec un monde sans magie (ou presque) et finalement très semblable à notre moyen âge... Non? Vous n'êtes pas d'accord? Cool, le débat est lancé, à vous de jouer !!!


mino
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Re: Le Trône de fer

Message  Aramis le Lun 6 Déc - 20:42

Le Trône de Fer est l'égal des Rois Maudits, selon moi avec en plus le peu de magie que Georges R R Martin a saupoudré sur son monde. Bref, un must dans le genre mais, selon moi, parfois trop de longueurs nuisent à cette œuvre devenue au fil du temps un pillier de la Fantasy ! Sinon, je connais le cycle en VF, pas en VO...

Quant à l'adaptation TV, le peu qu'on puisse en voir dans les extraits ne me permet pas de donner un avis mais l'idée d'adapter cette œuvre est bonne. Aux auteurs, acteurs et réalisateurs de la série de transformer cet essai !

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Re: Le Trône de fer

Message  Whirl le Lun 6 Déc - 21:25

J'adore le Trône de Fer (dont je préfère d'ailleurs le nom d'origine, "A Song of Ice and Fire" si je me rappelle bien).

Je pense que ce que la plupart des gens aiment (ou détestent, au choix) dans ce cycle, c'est le "réalisme" (si tant est qu'on puisse parler de réalisme en fantasy) : pas de héros du bien triomphants, pas d'événement salvateur quand un personage est en danger, pas de "happy end", juste un monde "réaliste" et donc parfois cruel. Martin se démarque des autres sur ce plan là et personnellement je trouve cela... rafraichissant en quelque sorte.

Après avoir lu beaucoup de romans de fantasy très convenus, très formatés, j'en étais presque heureux lorsqu' Eddard Stark est mort, lorsque l'horrible Gregor Clegane, contre toute attente triomphe (de manière brutale !) du "héros" (dont j'ai oublié le nom) venu venger le viol de sa soeur, bref, ce genre de chose.
Ce n'est pas par esprit malsain, c'est juste parce qu'enfin, cela ne se passe pas de façon prévisible et irréaliste.

Cela dit, j'apprécie aussi les romans de fantasy plus convenus. Wink

Sinon, je lis pour l'instant en VF donc je ne me prononcerai pas sur la qualité de la VO. Cela pourrait changer car apparemment Martin a presque fini le prochain tome ! Aurais-je le courage d'attendre la sortie VF ? Question

Pour la série, je suis plutôt optimiste. Ceux qui font la série ont une grosse réputation (ils ont notamment fait la série "Rome" que je n'ai pas vue mais dont on dit beaucoup de bien) ils mettent de gros moyens dans leurs séries et ont l'air sérieux dans leur volonté de bien l'adapter.
Je pense aussi que ce cycle, avec son changement de point de vue à chaque chapitre ou presque, se prête très bien à une adaptation en série. Mieux que tous les cycles de fantasy que je connais, en fait.
Enfin le choix des acteurs m'a paru très pertinent, il y en a beaucoup que j'ai reconnu au premier regard (pour Tyrion c'est facile d'accord Laughing ). Bien sûr c'est très subjectif. En tout cas, ils ont du payer cher pour faire venir Sean Bean (Boromir).

Je signale pour finir que Martin a fait le tournage avec eux, et qu'il semble assez emballé.
On peut trouver pas mal d'info sur la série sur ce site : http://www.elbakin.net/ que vous connaissez probablement.
Wait and see, je dirais.

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Le Trône de fer

Message  mino le Mar 7 Déc - 8:17

Il est vrai que le monde de Westeros est brutal et sans pitié et c'est, avec le côté réaliste, qui me fait aimer cette série (Le nom du personnage que tu cherches "La vipère rouge de Dorne", mais chut, évitons les spoilers). Pour la série TV, je suis d'assez près les séries d'HBO et c'est ce qui me fait peur. Je m'explique, ce n'est pas la série elle-même (suivie de très prés par Martin), car elle sera de qualité, j'en suis sur, mais le fait que HBO décide l'arrêter au bout de 1 ou 2 saisons (souvenez-vous Deadwood, Carnivale, Sopranos et même Rome, des séries qui se sont terminées à la va vite, sans espoir de suite, et pas toujours pour des histoires d'audimat)...

Enfin, pour en revenir au cycle, vivement la suite (je l'ai déjà dit). Je me lancerai peut être dans la VO, qui sait, car vu le rythme de parution en VF... 2011 pour la VO, normalement, si Martin ne le recommence pas... Donc, comptez 2012-2013 pour le 1er volume en VF, vu que nos éditeurs découpent les tomes...

En tout cas, je ne peux que vous inviter à visiter le forum de la Garde de Nuit, si vous êtes fans (http://www.lagardedenuit.com). C'est bourré d'infos sur la série.

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Re: Le Trône de fer

Message  Loïs le Ven 30 Sep - 18:57

Je n'ai, pour ma part, pas lu les bouquins mais j'ai vu la première saison de la serie.

Je n'irai pas jusqu'à dire que j'ai été déçu..... en fait si, j'ai été plutôt déçu !

Vierge de toute infos concernant l'histoire, je m'attendais à une serie de Fantasy et je n'ai vu que complots et intrigues politiques dans un contexte (très en retrait) fantastique et magique.
Bon, bien sur, les acteurs sont tout à fait à la hauteur et je n'ai pu m'empécher d'avoir un petit pincement au coeur à la mort de la main du roi (Sean Bean (ce bon vieux Boromir !)). Quand aux dragons, bien qu'ils en parle tout au long de la serie, ce n'est que dans le dernier épisode qu'ils apparaissent (20 secondes environ à la fin).

Mon avis : pour le moment, la série ne me donne pas envie de lire les bouquins..... J'attends la saison 2 (si elle arrive un jour).....

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Re: Le Trône de fer

Message  Korydwenn le Ven 30 Sep - 19:23

Je comprends tout à fait l'avis de Loïs , car il me semble qu'il faut aimer l'histoire réelle pour apprécier cette saga, et on peut être déçu quand on s'attend à de la fantasy... En effet , l'auteur s'inspire librement de la véritable guerre des Deux Roses en Angleterre, et le fameux mur rappelle sans détour le Mur d'Adrien. Je ne redirais pas ce que vous avez dit : c'est moins fantastique et plus réaliste, pas de "happy end" car dans la réalité historique, il y en a peu.

Aramis , tu parles des "Rois Maudits", je suis tout à fait d'accord et j'adore aussi les romans et l'adaptation tv (ancienne, avec Jean Piat) de cette histoire.

Pour l'adaptation tv, d'ailleurs , ce sont les spécialistes des sagas historiques qui s'y sont collés.... Et , personnellement , j'ai adoré "Les Tudors" (c'est HBO aussi si je ne m'abuse ?) , "Rome" et "Les piliers de la Terre" (encore plus proche du "Trone de Fer"), qui sont fait de la même manière... Mais , mon chéri est moins féru que moi de ce genre là ... Wink Cependant , j'ai un bémol pour toutes ses séries : elles sont trop violentes et trop "olé olé" (si vous voyez ce que je veux dire) pour pouvoir les montrer aux enfants... Dommage , car c'est un bon moyen de connaitre et comprendre l'histoire.



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